相关语录

许知远：费孝通也是很年轻的时候写出《江村经济》，你第一次读到它是什么感觉？项飙：我高中时读的其实都是“文化热”催生的那些报告文学，喜欢用宏大的话语。在我被“文化热”烫了一下后，读到费老的书下子给我一种清凉感。他的书是落地的，都是非常具体的描述，近乎白描，用很小的词，说的也是小道理，但是希望用小道理叠出一个大的图景。后来我才理解，对生活做那样的白描是很不容易的，这是引导我工作的一个基本方式，到现在为止，我还很

许知远：在这么一个时刻，你觉得一个理想的知识分子是什么样子的？项飙：要很在地，要有非常强的敏感性，对古典的东西当然也要熟悉，但是一定要参与到现在的实践当中去，神经一定要跟着时代跳动。这就回到了葛兰西的所谓传统知识分子有机质，就是说，你的出发点必须是现在的困惑，必须是大众的困惑，必须是最新的变化。你的出发点不能是孔子说了什么，亚里士多德说了什么，马克思说了什么。许知远：这些古典学的意义何在？项飙：

许知远：在你试图解释世界历史的过程中，存在的主要缺陷是什么？你在书中的语气如此自信，你会有什么担心吗？比如你谈了很多变化、进程，但实际上却对这些问题不够了解。赫拉利：是的，在我谈论的很多领域中，我都没有第一手经验，只是依赖该领域专家的观点，我不能为自己辩护，说自己所说的是真的。比如人工智能，我完全不会写代码，我只有二手知识。在他们解释Alphago如何战胜围棋世界冠军李世石，机器学习背后的原理和

许知远：你也说过，现代世界都陷入某种精神危机，人无法安身立命，西方、东方都有相似的危机。许倬云：现在全球性的问题是人找不到目的，找不到人生的意义，于是无所适从。而世界上诱惑太多，今天我们的生活起居里有很多科技的东西。没有金钱，你不能过日子，没有手机，不能过日子，你必须要处在这种生活中间，你不能独立，得随着大家跑，大家用什么，你跟着用什么。尤其今天网络、媒体很发达，每个人彼此影响，但是难得有人自己想。听到的信息很多

金宇澄：……我特别不喜欢这样的话，人本身是非常复杂的东西，比如说《安娜·卡列尼娜》里的渥伦斯基，按照现在的口吻就是渣男，把这么复杂的人性变化用这么低能的一句话去涵盖，这太简单了。当然这可能也是在网络上，用这么一个词就可以简单地来定义。但是分析文学作品，或者从事影视这一块，如果也用这个标准的话，真的是太幼稚了。……另外一点，我对年轻人有信心的是什么，我发现越是年轻的人，对很多事情分得越来越细，虽然我们看到有很多粗鲁

唐诺：最早的文体是从诗开始的，但诗的束缚太大，过去有些字是人不得诗的。“春江水暖鸭先知”，用得非常大胆，因为鸭很难诗。一直到宋朝，诗的世俗化才慢慢出现。但是，散文可以记账，可以骂人，可以进入生活的整个现场。我认为散文不应该虚构它应该写实，因为它就想让你留在不可更改的生命现场。死亡就是死亡，饥饿就是饥饿，情人离开了就是离开，散文逼迫你认知所有实然世界里所不愿意看到的东西，那些不可更改的东西。在这里你可能会更悲伤，可能会

西川：我还过一篇文章，中国人总说要把东西方相结合，那么东西方是怎么的？首先，东西方结合可能会结合出一个日本文化。还有一个况，就是中国的艺术家或者诗人，当他想结合东西方的时候，发现结合不了。如何结合？他削弱西方，也削弱东方，一个弱西方和个弱东方可能结合在一起，但是一个强势的西方思维和一个强势的中国思维，很难被拉到一块去。没有人会试图把但丁和司马相如混在一起，这个事儿你是干不动的。

许知远：有没有一个清晰的夏的存在，真那么重要吗？许宏：这是最大的问题。夏是中国人一个拂不去的梦，从司马迁开始就有这个情结。我们有丰富的文献以及浓厚的史学传统，我们把这个看得比较重，这个时代又正好是我们想提振民族自信心的时代，两者联系在一起了。二里头一定要有夏オ重要，大墓一定要是曹操墓才重要，基本上就是这样一种心态。我认为，中国考古学正面临着巨大的转型期，一个是从文化史转向会考古学，再一个就是从民族主义考

许知远：你一直都在讲，这两部小说有很大的关联。白先勇：有。两部小说中间也隔着快二百多年。我想，《金瓶每》的那种手法，尤其对女性的那种手法，影响了曹雪芹。但是曹雪芹有一种哲学上的高度，《金瓶梅》没有，就是写实。前面写得太厉害了，把人的肉体的现实写到顶。最后什么投胎，什么佛家，敷衍一下子。我想两部小说很不同的一点就是，可能《金瓶梅》的作者受佛的影响不深，曹雪芹在佛道上的修养，我想是比较深的。而且很独特的，我觉得他对女

许知远：那你觉得历史学家在价值转型的过程中可以做什么许倬云：我们可怜得很，我们只能记人家做过的事。我的另一行是社会学，所以我在历史里摆点社会学的东西进去，就可以做得比较自由。历史学家可以做的，不只是找例子，也不是保存东西，要活学活用。全世界人类曾经走过的路，都要算是我走过的路之一。这样子排历史，就可以排出无数的选择，让我们在找路的时候，绝对不要只有这一条路。学历史还可以学到从个人到天下之间各个层次的变化